「女性」の働きやすさから「みんな」の働きやすさへ 〜swfiの映画業界変革〜

映画業界の夢と現実

Q：映画業界に入る前と入ってからとのイメージの変化はありましたか？

SAORI：私の場合は映画業界に入りたいと思って映画の専門学校に行ってたわけではないんです。人の紹介で偶然、この業界に入った感じなので、イメージの変化とはちょっと違うかもしれませんが、入ると映画を観る時間がなくなります。映画が大好きだったからそういうきっかけがあった時に“やります”って言って入ったんですけど、入ると、忙しすぎて観に行く暇が無くなるんだなという感じでした。あとは最初の頃はもう本当に楽しいだけ、今までスクリーンで観ていた俳優さんの演技がどういう風に撮影されているのかを見れるし、若かったから責任も少なくお客様気分で、楽しく現場にいました。でも、自分が役職に就いたり責任が出てくると観ている人の気分ではいられなくなりました。今まで趣味だった映画鑑賞が、中の人になってしまったので現実的に捉えざるを得ず、楽しいだけではなくなるという感じです。

畦原は私とは違って王道というか、映画の専門学校へ行って業界へ入ったんですよね。

畦原：そうですね。私は元々映画も好きだったんです。テレビで観た映画のメイキングの現場がすごい楽しそうで、進路に迷った時にこういう仕事もあるんだなと思って、この業界を目指しました。実際に入ってみたらテレビのメイキングではわからなかったんですけど、すごく体育会系、男社会な感じだったので、そういったイメージでの落差とか、楽しいだけではなく大変な部分が大きいというイメージの違いはありました。

Q：SAORIさんは出産をきっかけに一度仕事を辞めたと伺いました。復帰する前と復帰したあとの映画業界で、どんな変化を感じましたか？

SAORI：出産でブランクを経て復帰しましたが、業界の変化っていうのはないと思います。私自身の変化があっても、業界は何も変わらないです。ですが、昔に比べて復帰する人が増えたっていう変化はあるかもしれないです。今までだったらもう子どもがいて時間制限がある人はいらないっていう感じでしたが、業界が人手不足になり時間制限があってもいいから手伝ってほしいというようになりました。業界にいる人、子育てしていない人、子育ては全て奥さんがやってくれている男性だったり、子どもじゃなくて仕事を選んだ女性だったり、いろんな人がいます。ですが、さっき男社会っていうワードも出ていましたが、復帰する人を受け入れる側の業界としての意識の違いみたいなのは正直ほとんど変わっていないと思います。そういう状況です。

業界に合わせるのではなく、働きやすい業界を

Q：swfi（映画業界で働く女性を守る会）を作った経緯を教えてください。

SAORI：最初は“自分が業界に合わせる”“ママが業界に合わせる”という方向に頑張ってしまっていたのですが、途中で、おかしいのはこの業界だっていうことに気づきました。今まで、私の周りの知り合いはほぼ映画業界人だったので、やりたいことをしている人、やりたくてこの業界に入り長時間労働に疑問にも思わず、やり続けている人しか周りにいませんでしたが、子どもが保育園に入って、ママ友で一般企業に勤めている人たちと初めて会いました。そういう人たちと映画業界の長時間労働や休みがないという話をママ友にすると「誰も声をあげたり、労働組合に相談したりする人はいないの？」と言われました。また、映画業界はセクハラやパワハラが多い業界だということをママ友に笑い話の感じで話したら、本気でドン引きされました。それがきっかけで、映画業界はここまで時代遅れなんだということに少しずつ気づきました。もともと私も子育てをしようとすると働きづらいという状況があったので、この辺で映画業界もどうにか変化していかなきゃいけないんじゃないかと思いました。それで何か活動をしたいと思い、NPO法人という形をとってこのswfiが歩き出しました。

Q：どうして労働組合ではなく、NPO法人という形をとったのですか？

SAORI：業界内部の人は、表立って応援したり、賛同して一緒にやったりしてくれる人は少ないんですね、残念ながら。フリーランスの集まりなので、賛同はしてくれても、干されて仕事が無くなったら困るから、応援する気持ちはあるけど、表立っては一緒にやれないっていう人がやっぱり多いです。

swfiは、子育てできる映画業界にしたいという目標を掲げています。すると、結婚出産で仕事を辞めざるを得なかった人や、子育てだけでなく親の介護や体調面の理由でやりたいけど仕事を続けられなかった人、そういう経験を持っている外部の人はすごく応援してくれるんですよ。業界人じゃないけど映画が好きですとか、女性の働き方に興味がありますとか、あとは元業界人ですとか、そういう人はSNSの拡散に協力してくれたり、swfiのロゴ入りグッズを積極的に使用してくれたりするので、とても有難く感じています。

なので、外部との繋がりを意識していて、例えば何かこれから企画をする時とか、業界の中にいる人よりかは、そういう外部の人を巻き込んでやっていきたいなっていうのはすごくあります。メディアに報道してもらったり世論でもう少し力が付いたりすれば、内部の人も一緒に歩いてくれるかなって思っています。そういう意味で、女性の働き方に興味を持っている企業とか外部の人と繋がりやすいかなと思って、労働組合ではなくNPO法人という形を選びました。

swfiの活動

Q：swfiの主な活動内容について教えてください。

SAORI：活動内容としては、みんなに意識を持ってもらいたいので、啓発活動がメインになります。業界人じゃなくても誰でものぞきに来ていい談話室を月に1回オンラインで開催しています。毎月やっているのでどんなに現場で忙しくても何か話したいことがある人はどこかでは参加できるように担っています。それで、swfiのメンバーや業界の働き方に疑問がある人がのぞきに来てくれて、意見交換する場所になっています。

フリーランスが多いこの業界で、当時、私は誰からも自分で稼ぎを申告する確定申告の方法を教えてもらえず独学でやったので、教えて欲しかったなと思う気持ちがありました。なので新人さんや経験が浅い人向けに、確定申告について税理士さんを招いて説明会を開催しています。また、フリーランスでこういうクリエイティブな仕事をする際にどういうことに気をつけたらいいのかを説明するセミナーみたいなこともやっています。

あとは契約書がない世界なので、「フリーランスで働くための心得」というのをカードサイズのものにまとめて配布しています。契約書がない中でも、“メモを取りましょう”とか“やりとりはメールなどなるべく書面でやりましょう”とか、どういうことをしておくと何かあったときに役立つかが書いてあります。それから、休みがなくなって余裕がない時に自分の状態を客観視できるように“食欲がない”または“ありすぎる”みたいな、はい・いいえのチェックリストも載っています。

swfiで作成したカード

他の非営利団体や映画監督たちが立ち上げた団体でも業界のジェンダーバランス調査を行っていますし、私たちは「映画業で働く女性を守る会」という名前の団体なので、女性でやる楽しいイベントもやりたいと思っています。今年の2月，3月で、業界で働くキャストやスタッフが、映画を観たいのに観に行けないっていう状況をアピールするためにも「観たいのに観れなかった映画賞」という映画賞の企画をやって、劇場に観に行きたかったけど劇場には行けなかったという映画に投票してもらったりとか、お楽しみ企画みたいなことをやったりもしています。

あとはアンケート調査，実態調査も色々やっていて、コロナ禍で映像系のフリーランスがどういう影響を受けたかというコロナ禍の調査と、既に業界を辞めてしまった人が何でやめたのかという声を調査したり、それらの調査結果をまとめて厚労省や文化庁に要望書として提出して、記者会見もやらせてもらったりしています。これからは、映像業界で働く女性に特化した研究調査をできれば毎年か2年に1回くらいで定期開催して数値を集めていきたいなと考えています。

要望書を提出したときの記者会見の様子

それから、さっき内部の人はあまり興味を持ってくれないというか応援してくれる感じではないって言ったのですが、結局、今業界で働いている人が取り組んでくれるとしたら映画制作なので、みんなを雇用して自分たちが思うような女性が働きやすい良い労働環境で映像作品を作ってみることに挑戦したいです。それなら今現場で働いている人を巻き込めるなと思っています。

 swfiが目指す新しい映画業界とは

Q：これから映画業界がどのように変わってほしいですか？

SAORI：子育てしながら働ける業界になってほしいし、自分たちもそれを作っていきたいという想いがswfiにはあります。また個人的には、女性だけじゃなくてあらゆるジェンダーの人やあらゆるライフステージの人、若くて24時間でもバリバリ働けるよという人も、もう年齢的に疲れて休みたいという人も、子育てしてるから、介護があるから、セーブしながら働きたいという人も映像業界で働きたい色んな人達が働き続けられる持続可能な業界になってほしいなというのはすごく思います。あと人に勧められる業界になってほしい。映画業界は多くの問題点がありますが、自分が好きで業界に入ったので、「フリーランスでも大丈夫だよ！」と言える業界になってほしいと思います。

畦原：私は15年前に辞めて、もう業界の現役スタッフではありません。夫は現在も映画美術デザイナーとして働いていて、仕事が忙しくて家族との時間が全然持てず、帰ってくると子どもに人見知りされることもありました。女性が出産すると辞める人が多いですが、男性は続ける場合が多いですね。家族との時間が持てなかったり、それだけが原因ではないですが、離婚してしまう人も多かったです。だから、もうちょっとプライベートの時間、家族との時間を確保できるような業界になるといいなと思っています。

SAORI：“女性は絶対子どもを産むべき”とかは思ってないです。子どもがいない人生も全然いいと思います。映画業界では多様な人がいないと、映像制作の深みが出ないです。色々な人が作っているから、色々な人を感動させられる映像が作れるはずだと思います。だから多様な人が働き続けられて、家族との時間を持っていて、趣味の時間も持っていて、転職するために資格を取る暇もあってほしいです。仕事だけではなく、自分の時間も確保できる業界になってほしいです。

Zoomでインタビューに答えるSAORIさん

Q：団体の名前は「映画業界で働く女性を守る会」ですが、女性というところからもっと多様に広がっている感じでしょうか？

SAORI：そうですね、「女性」っていう団体名がいいのか実は設立する前に何度も話し合いを重ねました。やはり、女性だけを守りたいのかと抵抗感を示すメンバーがいました。しかし、今の日本映画業界では子育ての理由で仕事を辞めたり、人生が変わってしまったのは圧倒的に女性が多いです。自分たちも女性なので、最初は女性の視点で立って活動を始めることにしました。セクハラやパワハラにあっている大半は女性側、子育てで辞めるのも女性です。女性が働きやすくなれば、みんなが働きやすいと思います。子育て中の女性の一日の労働時間が定まっていれば、保育園やベビーシッターの予定が立てやすいし、休みもちゃんと家族と会えます。それは女性だけでなく、男性も働きやすくなるのではないでしょうか？スタートアップメンバーの男性陣も理解してくれて、「映画業界で働く女性を守る会」に決めました。活動を通じて情報が集まったり、新たな人との出会いが増えたり、そういう広がりができたのが一番大きい成果だと思います。

（インタビュー：2023年6月）